- А что скажет история? - А история, как всегда, солжет.
Кто-нибудь может обьяснить в чем прикол скупать йод пачками, запасаться дозиметрами и страдать на тему, что мы все непременно умрем?
Может было бы гораздо эффективнее восполнить пробелы в школьных знаниях физики, химии и биологии?
Может было бы гораздо эффективнее восполнить пробелы в школьных знаниях физики, химии и биологии?
-
-
18.03.2011 в 14:32-
-
18.03.2011 в 15:11Хорошо... если напишу - дам вам ссылку...
Данные я беру из курсовой работы "Аварии и катастрофы с выбросом радиоактивных веществ", написанной на основе материалов, с которых пишутся лекции и по РБ, и по РХБЗ, и по ЧС техногенного характера... Для студентов специальности Безопасность жизнедеятельности....
Как ни странно, в них есть упоминание о ПДК радиоактивных изотопов в молоке, воде, воздухе, почве и т.д. По-скольку акцент я ставила несколько на иные вещи - эти данные были упомянуты мной вскользь в одной из глав... И на данный момент - это всё, чем я располагаю...
Для более детального описания требуются дополнительные источники. Это было 5 лет назад.
Под ПДК радиоактивных изотопов я понимаю концентрацию вещества в единице объёма (выбрать любой вариант), при которой на протяжении длительного воздействия не наступает существенного вреда для организма. Естественный радиоактивный фон присутствует всегда. Чем больше изотопов - тем сильнее излучение. Так же это зависит от активности и «долгоживучести» изотопа.
Определённая концентрация легко выводится из организма, превышение концентрации вызывает накопление... Это очень грубо говоря...
...Поражающий фактор в данном случае - излучение, источник которого радиоактивный изотоп...
Чуть не забыла про мышь!!!
Она непременно умрёт!!!
(Отсутствуют данные о стрессовом состоянии мыши, врождённых пороках развития, генетических отклонениях, хронических заболеваниях, степени адаптивности и переносимости данной породы к излучению)
-
-
18.03.2011 в 15:14Уважаемый, вы абсолютно правы. Правительство поддерживает множество теорий, который выгодны либо им самим, либо мировой закулисе. К примеру, есть теория, что из-за радиации рождаются уроды. На самом деле они рождаются из-за разврата, сиречь внебрачного секса, не освященного церковью.
И все эти радиоактивности прекрасно выводятся, также легко как вы каждый день в туалет ходите. Просто большая часть людей так верует не в свой организм, а в то что говорят врачи.
Вы опять же правы, веровать надо не во врачей, а свой организм, сотворенный Богом. Пост и молитва прекрасно выводят из организма радиацию, равно как и исцеляют другие болезни. Вот вы, крещеный человек, ходили по урановым шахтам, и с вами ничего не случилось.
-
-
18.03.2011 в 15:37Хорошо... если напишу - дам вам ссылку...
Буду счастлив.
Данные я беру из курсовой работы "Аварии и катастрофы с выбросом радиоактивных веществ", написанной на основе материалов, с которых пишутся лекции и по РБ, и по РХБЗ, и по ЧС техногенного характера... Для студентов специальности Безопасность жизнедеятельности....
Понимаете ли, в чем дело, курсовая работа - это, как бы вам сказать... Мнэ... Я их на заказ пишу, могу в том числе и по этой теме. Это раз. Те материалы, откуда данные беру я, предназначены не для студентов, а людей, уже работающих в этой сфере. И не думаю, что они основаны на материалах, менее серьезных и основательных, тем более, я знаю человека, который эти самые лекции пишет))) Это два. Данные эти вычислены давно, кстати, и гугл, как поисковик для материала прекрасно подходит - если, конечно, не лазить на страницы типа ответы.майл.ру, а смотреть на серьезных сайтах.
Как ни странно, в них есть упоминание о ПДК радиоактивных изотопов в молоке, воде, воздухе, почве и т.д.
Именно на это я намекал. Невозможно говорить о ПДК чего угодно без привязки к объему либо весу либо площади, а так же размерности и материала. Например, ПДК алкоголя в крови считается в промиллях, промилле - это граммы в килограмме.
Под ПДК радиоактивных изотопов я понимаю концентрацию вещества в единице объёма (выбрать любой вариант), при которой на протяжении длительного воздействия не наступает существенного вреда для организма.
С этим я не спорю и не спорил. Мне было непонятно (да и сейчас не понятно), что вы имели в виду, говоря ПДК - 30 и ПДК радиационного фона. Фон - это излучение. Излучение не имеет концентрации. В принципе не имеет. Нету у него такой штуки. Не считают для него концентрацию, понимаете?
Естественный радиоактивный фон присутствует всегда. Чем больше изотопов - тем сильнее излучение. Так же это зависит от активности и «долгоживучести» изотопа.
Во-первых, радиационный фон. Во-вторых, не изотопы, а природные радионуклиды. В третьих, космическое излучение забыли.
Определённая концентрация легко выводится из организма, превышение концентрации вызывает накопление... Это очень грубо говоря...
Очень грубо, да. Очень.
И я все-таки не понял насчет зависимости любой радиоактивности от концентрации изотопов и насчет аквалангированной мыши в герметично закрытой банке. Принимаем, что мышь абсолютна здорова и в отсутствие смертельной дозы радиации будет жить долго и счастливо. Уран за ради краткости заменим оружейным плутонием, чтоб не уточнять, какой именно уран там лежит.
А также про ненормальных несахалинцев.
-
-
19.03.2011 в 03:29Ну так и мои источники предназначены далеко не для студентов. Я говорила о том, что преподаватели с них пишут лекции для студентов, а так же для курсов повышения квалификации. Этим у нас занимается кафедра ГО и ЧС....
Вы тоже пишите на заказ... Как мило....
Именно на это я намекал. Невозможно говорить о ПДК чего угодно без привязки к объему либо весу либо площади, а так же размерности и материала. Например, ПДК алкоголя в крови считается в промиллях, промилле - это граммы в килограмме.
Если мы говорим о концентрации чего-либо, то привязка к содержанию чего-либо в единице объёма - однозначна. Мне казалось это понятно автоматически. В принципе вам и понятно, видимо вы хотели узнать на сколько это понятно мне...
К тому же ниже я говорила
ПДК радиоактивных изотопов в разных средах
С этим я не спорю и не спорил. Мне было непонятно (да и сейчас не понятно), что вы имели в виду, говоря ПДК - 30 и ПДК радиационного фона. Фон - это излучение. Излучение не имеет концентрации. В принципе не имеет. Нету у него такой штуки. Не считают для него концентрацию, понимаете?
Далось вам это 30 ПДК... Предлагаю сойтись на ПДН - 30 мкР/ч... Сойдёт?
Во-первых, радиационный фон. Во-вторых, не изотопы, а природные радионуклиды. В третьих, космическое излучение забыли.
А я и не расписывала вам виды излучения. Не упомянула - не значит забыла. Вы меня по этому вопросу отчитываться не просили
Основными источниками Естественной радиоактивности являются:
1. Космическое излучение (излучение Солнца, Звёзд, а так же других космических тел);
2. Земное излучение (излучение минералов и руд, содержащих радиоактивные изотопы);
3. Внутреннее излучение (излучение, в воздухе, воде, пище и т.д.)
Чем вам космическое не природное?
Принимаем, что мышь абсолютна здорова и в отсутствие смертельной дозы радиации будет жить долго и счастливо. Уран за ради краткости заменим оружейным плутонием, чтоб не уточнять, какой именно уран там лежит.
Ну.... да....
Радиоактивные изотопы в банке никак не окажутся, а излучение проникнет... мышь умрёт от Лучевой болезни, передоза и т.д. В общем от излучения...
А также про ненормальных несахалинцев.
Есть нормальные Несахалинцы, но и на сахалине сесть сахалинцы Ненормальные...
Слово "нормальность" здесь не несёт смысловой нагрузки и является синонимом таким словам, как "обычный", "среднестатистический" (дальше придумать)
hadzog Люди не всегда понимают что такое изотопы, радионуклиды. И вникать в это не собирается. Зато аббревиатура ПДК - на слуху. Люди имеют представление о том, что это говорит о верхней границы нормы, хотя многие даже не знают, как это расшифровывается. Им по фиг на единицы измерения - они слышат цифры. Сказали - норма до 30, а сейчас к примеру - 15 - значит всё нормально... А чего? Рентген, мкР/ч, Зв, Бэр - им не важно, они в этом не разбираются...
Это я вчера специально по работе прошлась, среди обслуживающего персонала...
-
-
19.03.2011 в 04:15Ну.... да.... Радиоактивные изотопы в банке никак не окажутся, а излучение проникнет... мышь умрёт от Лучевой болезни, передоза и т.д. В общем от излучения...
Сам кусок чистого урана врят ли излучает смертельную дозу, поэтому мышь может сдохнуть и от голода...
Но если курок урана бомбардировать нейтронами, то это приведёт к возникновении цепной реакции при столкновении нейтрона с ядром. Но если масса куска урана слишком мала, деления ядра не произойдёт ввиду того, что у нейтрона мало шансов столкнуться с ядром. Для этого его масса должна быть критической. Но тогда мышь умрёт от взрыва...
-
-
19.03.2011 в 08:59Да, это понятно. На протяжении нескольких дней я пытался выяснить, концентрация каких изотопов и какой размерностью при численности в 30 является предельной, для чего предельной и в какой среде. Что самое забавное, мне до сих пор этого не удалось, но я все еще надеюсь.
Далось вам это 30 ПДК... Предлагаю сойтись на ПДН - 30 мкР/ч... Сойдёт?
Да, далось. Потому что вы лично утверждали, причем в нескольких постах, что у фона существует ПДК. Вы признаете, что это не так, или мы пойдем на следующий круг выяснений?
Чем вам космическое не природное?
Тем, что вы утверждали, что уровень любой радиоактивности зависит от концентрации изотопов. Т.е. - в отсутствие изотопов (допустим, под таким обобществленным названием вы понимаете радионуклиды) радиоактивности нет. Поскольку в составе космического излучения нет ни радионуклидов, ни вообще каких-либо изотопов, по вашему же определению, оно не играет никакой роли в возникновении естественного радиационного фона.
А я и не расписывала вам виды излучения. Не упомянула - не значит забыла.
Теперь у нас появились виды излучения? Но постойте! Вот, буквально на прошлой странице вы мне доказывали, что радиация зависит только от концентрации изотопов (и, кстати, так и не ответили, изотопов чего).
Радиоактивные изотопы в банке никак не окажутся, а излучение проникнет... мышь умрёт от Лучевой болезни, передоза и т.д. В общем от излучения...
Но концентрация изотопов в банке нулевая. Каким образом там повысится радиоактивность, если она зависит от этой концентрации?
В общем, можно подвести итог.
Вы ляпнули, не подумав. Потом, еще раз не подумав (даже несколько раз), упорно цеплялись за свой ляп. Сейчас, стараясь его замять, вы бегаете вокруг, размахивая почерпнутыми (я, кстати, рад, обычно люди себя этим не утруждают) из учебников данными и водите разговор в сторону фразами типа: об этом вы меня не спрашивали, а это я не имела в виду, что понятно всем нормальным людям, живущим на Сахалине.
На самом деле, всего этого можно было избежать парой предложений типа: "упс, я забыла поставить размерность, упс, я перепутала букву. Хрена ли вы докапываетесь?"
Все, на этом бы докапывания закончились. Но неспособность людей признавать свои ошибки включает у меня занудство. Мне забавно наблюдать, как человек извивается, спасибо за развлечение.
ПыСы: какие еще ПДН? Вы про персональные данные сейчас или железобетонные плиты? Какое отношение они имеют к нашему разговору?
Предельно допустимой нормы не бывает, чтоб вы знали. Норма она на то и норма, чтоб быть нормой, а не предельно допустимой. Уровень фона, считающийся нормальным для гражданского населения, я вам приводил в предыдущем "километровом" посте.
-
-
19.03.2011 в 09:00-
-
19.03.2011 в 12:54Шакти-Хакатриэль, Вы бы поаккуратнее со словами, что ли?
Люди не всегда понимают что такое изотопы, радионуклиды. И вникать в это не собирается. Им по фиг на единицы измерения
Я не знаю, среди кого Вы там проводили опрос, но вообще-то в нынешнем обществе понятия "люди" и "аморфная серая масса" не являются синонимами. Люди склонны интересоваться окружающим миром - как минимум той его частью, которая может их касаться в определённый момент. А разницу между единицей и микроединицей об'ясняют в средних классах школы.
А Вы как-то всё сводите к тому, что раз по радио сказали - всё пучком, то ни думать, ни искать инфу по теме никто не будет, кроме специалистов.
Может, не стоит так оптом опускать человечество, к которому Вы, между прочим, тоже относитесь?
-
-
24.03.2011 в 06:43Читайте про офигенных японцев пост: Ну чё, вся напыщеность японцев оказалась полным фуфлом
www.diary.ru/~karafuto/p152133869.htm
-
-
24.03.2011 в 22:03